"Liebe Geschwister, wie ihr sicherlich schon erfahren habt, ist das mein Kanal", sagt Abdul W.. Der junge Mann stammt aus Bayern. Neuerdings ist er als salafistischer Prediger im Netz unterwegs. Über Facebook und den Messenger-Dienst Telegramm verbreitet er Predigten und religiöse Gesänge, sogenannte Nasheeds. In einem Lied wird die Aussicht auf 72 Jungfrauen im Paradies glorifiziert.

Als der Bayerische Rundfunk den Prediger via Facebook um ein Interview bittet, lehnt er ab. Er macht es sogar unmöglich, dass wir ihn auf Facebook überhaupt wiederfinden. Hat er etwas zu verbergen? Einiges spricht dafür. Uns liegen Screenshots vom nichtöffentlichen Bereich seines Facebook-Zugangs vor. Im Folgenden Auszüge:

Wir erfahren: Der Prediger aus Bayern ist im Visier von Verfassungsschutz und Polizei. Er gilt durchaus als gefährlich, wird dem sogenannten dschihadistischen Milieu zugeordnet, also jenen, denen man eine Ausreise nach Syrien zutraut, um sich dort einer Terrormiliz anzuschließen.

Und welche Gefahr geht von diesem Prediger hier bei uns in Deutschland aus? Ist er ein potentieller Terrorist? Schwer zu sagen. Ein früherer Weggefährte befindet sich in Syrien.

Sicherheitsbehörden sind wachsam

Das Bundeskriminalamt schätzt, dass derzeit mehr als 400 Gefährder in Deutschland leben. Für eine Rundumbewachung braucht es mehr als zehn Beamte pro Person. Eine Herausforderung für die Polizei. Ein mögliches Gegenmittel: die Islamisten zur Umkehr bewegen und ihnen den Ausstieg ermöglichen. Sogenannte Deradikalisierungsprogramme werden in immer mehr Bundesländern angeboten – zum Beispiel in Hessen, Baden-Württemberg und seit Ende 2015 auch in Bayern.

Wie denkt die Salafisten-Szene über das Programm des Freistaats?

Treffen mit einem jungen Mann in Bayern. Er gilt als Dschihadist, soll zumindest versucht haben, nach Syrien zu reisen. Wenn er nicht schon dort war? Aber darüber schweigt er. Lieber spricht er über Aussteiger und warum er sie für Möchtegern-Dschihadisten hält. Jene also, die nur wegen der Kampfvideos nach Syrien gegangen sind, dann aber wieder schnell nach Hause wollen, weil sie merkten, dass Krieg kein Spiel ist.

Gezielte Gerüchte zur Verunsicherung

Wer aussteigt, bekommt automatisch Geld vom Staat? Ein Gerücht, das bewusst gestreut wird. Konkret mag der Mann an den Münchner Harun P. denken. 2013 war er Richtung Syrien ausgereist. Dann kam er zurück, wurde 2015 schließlich zu elf Jahren Haft verurteilt – wegen Mitgliedschaft in einer terroristischen Vereinigung. Er gilt als geläutert, hat vor Gericht einen tiefen Einblick in die Dschihadisten-Szene gegeben. Für seine alten Weggefährten ist Harun P. ein Verräter. Nun muss er sich in einem anderen Leben zurechtfinden. Irgendwann könnte er vielleicht seinen Teil dazu beitragen, andere Menschen vor einer Radikalisierung abzuhalten.

Ist ein Ex-Salafist für ein Deradikalisierungsprogramm vorstellbar?

Der Islamwissenschaftler Guido Steinberg hält viel von der Idee, Syrien-Rückkehrer in der Präventionsarbeit einzusetzen, wenn sie denn geläutert sind.

Sozialarbeit - es fehlt an allen Enden

Aber das ist alles noch Theorie. In Bayern sieht die Realität so aus: Zwei pädagogische geschulte Mitarbeiter kümmern sich im Auftrag der Staatsregierung um gefährdete Jugendliche. Sie sind zuständig für ganz Bayern. Ein weiterer Kollege soll dazukommen. Woche für Woche legen die beiden "Deradikalisierer" hunderte Kilometer zurück – und dennoch ist dies viel zu wenig für einen Flächenstaat wie Bayern. Einer von ihnen, Korhan Erdön ist Muslim. Im Gespräch mit dem BR erklärt er seine Motivation. Er kommt aus Kempten im Allgäu, erinnert sich an die Zeit, als es noch gar keine Interventionsangebote gab.

Jetzt gibt es ein Programm, das rund 20 Fälle im Freistaat betreut. Sie seien alle sicherheitsrelevant. Von ihnen könnte theoretisch eine Gefahr ausgehen, teilt das Bayerische Landeskriminalamt mit. Im LKA wurde ein Kompetenzzentrum gegen Salafismus eingerichtet. Das Kompetenzzentrum koordiniert die Fälle. Und doch wurde das Programm, wie viele Initiativen in Deutschland, eilig hochgezogen. Es mangelt an Personal und Erfahrung. Außerdem fordern die Grünen im Landtag spezielle Angebote für Mädchen und Frauen.

"Weibliche Sympathisantinnen werden anders angeworben als Männer – mit vermeintlich emanzipatorischen Angeboten und die Aussicht auf Selbstverwirklichung", so die Grünen-Politikerin Katharina Schulze. Das System der Salafisten funktioniert perfekt. Mit einfachen Botschaften gelten sie als die besseren Sozialarbeiter. Sie begeistern Menschen auf der Suche nach Orientierung für die salafistische Ideologie und am Ende vielleicht auch für den Dschihad.

Zu spät für Deradikalisierungsprogramme

Dann bleiben dem Staat nur restriktive Mittel – und die wirken dennoch hilflos. Das zeigt das Beispiel eines jungen Mannes aus München mit kosovarischen Wurzeln. Dem mutmaßlichen Dschihad-Rekrutierer wurde nahelegt, Deutschland Richtung Kosovo zu verlassen. Inzwischen lebt er tatsächlich dort. Kontakt zu seinen alten Freunden in München hält er über Facebook. Eine erfolgreiche Lösung war die Ausweisung daher wohl kaum.

Ein Zeichen, dass es nach wie vor an nachhaltigen Strategien im Umgang mit Islamisten mangelt. Sechs islamistische „Gefährder“ mit Migrationshintergrund wurden laut Bayerischem Innenministerium 2015 aus dem Freistaat ausgewiesen. In diesem Jahr waren es schon drei „Gefährder“. Ein Teil davon ist in Deutschland groß geworden.